Entretien (2016) avec Ahlem Belhadj : Cinq ans après la révolution du jasmin, la lutte continue en Tunisie

Farooq Sulehria : La Tunisie est décrite comme le seul pays qui a réussi après le printemps arabe. Le pays a non seulement connu une transition vers la démocratie, mais a également adopté une Constitution assez laïque. Dans quelle mesure cette impression dominante à l’extérieur est-elle correcte, en particulier du point de vue des femmes ?

Ahlem Belhadj : La Tunisie est en pleine mutation. Nous avons bien sûr connu quelques succès. Avoir tenu deux élections libres et équitables en cinq ans est une telle réussite. En 2011, la Tunisie s’est rendue aux urnes pour choisir une Assemblée constitutionnelle en vue de rédiger une nouvelle Constitution. Après un nouveau tour d’élections en 2014, un gouvernement démocratique a été élu. En 2010, personne en Tunisie ne pouvait même rêver d’élections libres dans le pays. Une autre victoire est le droit à la liberté d’expression et d’association.

La chose la plus importante de toutes est que nous ayons une Constitution. Elle a été rédigée après un débat social très important. Bien qu’elle ne puisse pas être qualifiée d’idéale, ce n’est pas non plus une mauvaise Constitution alors que les islamistes étaient majoritaires au sein de l’Assemblée constitutionnelle (élue en 2011). L’aspect le plus important de la Constitution est qu’elle n’est pas basée sur la charia. Cependant, l’article 1 pose problème. Selon cet article, la Tunisie est reconnue comme un pays libre et démocratique tandis que l’islam a été déclaré religion du pays. Cela peut être mal interprété. Il n’est pas clair si l’islam est la religion de l’État ou de la société. En même temps, du côté positif, il y a des engagements envers les droits humains universels. En ce qui concerne les droits des femmes, les succès sont nombreux. Les femmes ne sont pas seulement reconnues comme égales, il existe de nombreux engagements pour autonomiser les femmes politiquement et mettre fin à la violence domestique. En outre, la Constitution prévoit la parité aux élections : chaque parti est tenu de présenter 50 % de femmes candidates.

Farooq Sulehria : Mais en même temps, de nombreux droits dont jouissaient les femmes tunisiennes sous la dictature de Ben Ali sont menacés. Par exemple, les fondamentalistes veulent légaliser la polygamie. Le conservatisme social et la violence puritaine augmentent. Comment décririez-vous la situation aujourd’hui, au cinquième anniversaire de la révolution ?

Ahlem Belhadj : Quand on parle de succès, on ne parle pas d’une réussite complète et totale. Ce n’est qu’un succès relatif par rapport aux autres pays arabes. Nous luttons toujours pour les principes qui ont déclenché et inspiré la révolution. À ce jour, de nombreuses tâches de la révolution restent inachevées. L’ancien régime existe toujours. Les institutions de la violence restent à restructurer. Nous traversons une crise économique majeure. Le terrorisme est en hausse alors que la justice sociale reste insaisissable.

En ce qui concerne les droits des femmes, je dirais qu’ils sont liés à l’ensemble des droits politiques et sociaux. Le mouvement des femmes tunisiennes a toujours souligné que les droits des femmes ne se réalisent pas en l’absence de droits démocratiques, de justice sociale et de liberté pour tous. La révolution tunisienne a confirmé cette position.

Après la révolution, le processus d’élaboration de la Constitution a été une leçon intéressante à cet égard. Il a déclenché un débat social majeur sur les droits des femmes, qui impliquait de larges pans de la population. Le résultat du débat fut qu’une large majorité souhaitait maintenir l’égalité des femmes.

Un autre aspect important de tout ce processus et de ce débat a été la défaite des islamistes aux élections de 2014. Plus d’un million de femmes ont voté contre eux en raison de leur position contre les droits des femmes.

Cependant, les féministes tunisiennes ont encore un long chemin à parcourir. Une tâche importante consiste à adapter les anciennes lois à la nouvelle Constitution. Les lois sont en effet discriminatoires. Certains autres pays arabes ont même une meilleure législation sur les droits des femmes que la Tunisie. Ensuite, nous avons la féminisation de la pauvreté. La violence à l’égard des femmes est un autre défi majeur. Le terrorisme fait peser une nouvelle menace sur le sentiment de sécurité des femmes.

Farooq Sulehria : Dans le sillage du printemps arabe, la violence à l’égard des femmes a pris de nouvelles formes et s’est accrue de manière phénoménale. De même, le succès électoral des fondamentalistes dans les pays musulmans fait peser de nouvelles menaces sur les femmes alors que les libertés démocratiques sont conquises. Pensez-vous que cette situation valide l’argument selon lequel les droits des femmes ont été mieux protégés sous les dictatures « modernistes » ?

Ahlem Belhadj : Cette contradiction est fausse. Nous avons toujours eu l’occasion de dire : ni dictature ni intégrisme islamique. La lutte féministe dans le monde musulman devrait viser à obtenir des États démocratiques qui respectent les droits des femmes. Les islamistes, même ceux qui sont modérés, ne peuvent pas respecter les droits des femmes. Ils ne peuvent pas répondre aux demandes des femmes de manière adéquate.

L’exemple des féministes tunisiennes montre qu’il est possible de lutter à la fois contre les dictatures et contre les islamistes. Nous étions contre Ben Ali et nous nous sommes opposées à l’islamisme. Après la révolution, en tant que féministes, nous avons réclamé la démocratie même si cela devait amener les islamistes au pouvoir. Nous devons combattre les islamistes par des moyens démocratiques. Notre lutte montre que c’est possible. J’ose dire que la transition démocratique en Tunisie a été possible parce que le mouvement féministe dans notre pays était fort.

En effet, si le mouvement féministe est le moteur du changement social, il permet aux forces progressistes de vaincre les forces exploiteuses, car le féminisme s’attaque au patriarcat, qui divise la société en fonction du genre, de même qu’il s’attaque au capitalisme, qui divise les gens en dominants et dominés.

Farooq Sulehria : Qu’en est-il des pays où le mouvement féministe est faible et marginalisé ? Par exemple, en Arabie saoudite ou en Afghanistan, où la plupart des femmes ne peuvent même pas sortir de chez elles ?

Ahlem Belhadj : Je crois que les mouvements féministes doivent se construire pour qu’ils ne soient pas aussi petits qu’ils le sont actuellement dans certains pays musulmans. C’est la seule solution. Comment y parvenir ? Il n’y a pas de raccourcis ou de réponses faciles. Cependant, la leçon tunisienne est que les mouvements féministes dans les pays musulmans doivent s’associer à de vastes mouvements pour la justice sociale. Les féministes doivent être engagées dans la lutte contre le changement climatique, les luttes syndicales, les droits des groupes opprimés tels que les LGBTQ, etc. De cette manière, nous pouvons poser la question des femmes à toute la société, aux partis politiques, syndicats, associations et sur les lieux de travail.

En Tunisie, ce n’est pas du fait de la politique de Ben Ali que le mouvement des femmes indépendantes a été formidable. Dans l’Union générale tunisienne du travail (UGTT) les femmes représentent plus de 50 % des membres. Les femmes ont mené d’innombrables luttes en tant que UGTT. Le mouvement féministe n’a pas agi « en solidarité avec » l’UGTT : les femmes faisaient partie intégrante de l’UGTT.

Farooq Sulehria : La Tunisie pourrait-elle être un exemple à suivre dans des pays musulmans comme l’Arabie saoudite où l’ambiance sociale et politique est très différente ?

Ahlem Belhadj : En 2011, lorsque la communauté mondiale a remarqué l’implication des femmes dans le printemps arabe, non seulement en Tunisie et en Égypte, mais partout, elle a été surprise. Avant le printemps arabe, on supposait qu’il n’y avait pas de mouvement de femmes dans la région. Le printemps arabe a montré que ce n’était pas vrai. La réalité est complexe. Au cours de la dernière décennie, la situation des femmes a changé dans la région. Il y a une nouvelle génération de femmes qui luttent pour leurs droits et utilisent de nouveaux outils pour s’engager dans diverses luttes. Cela s’applique également à l’Arabie saoudite. Il est vrai que les femmes saoudiennes sont souvent engagées dans des luttes pour gagner des droits symboliques, et parfois minimes. Tout le monde n’est pas forcément d’accord avec elles. Cependant, elles sont déterminées à se battre. Dans le monde arabe, de plus en plus de femmes refusent d’être soumises. Le printemps arabe a catalysé ce processus.

Farooq Sulehria : Mais on pourrait aussi dire que les processus déclenchés par le printemps arabe ont également entrainé un désastre pour les femmes arabes ? L’augmentation de la violence en est un aspect : les migrations résultant des conflits, comme en Syrie, ont exposé les femmes à l’exploitation sexuelle, à l’insécurité physique, aux mariages d’enfants, etc. Que pensez-vous de tout cela ?

Ahlem Belhadj : La violence à l’encontre des femmes arabes n’est pas un phénomène nouveau. Mais le niveau de violence n’a jamais été aussi élevé qu’au lendemain du printemps arabe. Nous pouvons l’expliquer de deux manières (peut-être plus). Premièrement, la violence en général augmente lorsqu’il y a un manque de  stabilité et que les guerres civiles font rage. En particulier, la violence contre les femmes est démultipliée dans les zones de conflit. Deuxièmement, la violence est un outil pour contrôler la participation des femmes dans les sphères publiques et politiques. Comme nous le savons, les femmes ont participé activement au printemps arabe. Leur participation s’est également heurtée à des résistances, même en Égypte et en Tunisie. La violence est souvent utilisée pour résister au changement initié par la participation des femmes. D’une certaine manière, cette violence indique que les femmes s’affirment. En disant cela, je ne cautionne d’aucune façon cette violence.

Dans le même temps, je tiens à souligner que cette violence contre les femmes a également suscité l’indignation. Dans certains pays arabes, une nouvelle législation a été introduite ou est en train d’être introduite pour réduire la violence à l’égard des femmes. Encore une fois, ces initiatives législatives répondent en grande partie aux revendications des femmes qui réclament leurs droits. Alors que l’Égypte a introduit une nouvelle législation contre le harcèlement sexuel, le Liban a introduit il y a un an de nouvelles lois contre la violence domestique. L’Algérie et la Tunisie ont également fait de telles tentatives pour légiférer contre la violence spécifique aux femmes.

Farooq Sulehria : Les droits acquis par les mouvements tunisiens sont remarquables compte tenu de la majorité des fondamentalistes islamiques au sein de l’Assemblée constituante. Comment les féministes se sont-elles comportées avec eux pendant le processus de rédaction de la Constitution ?

Ahlem Belhadj (en riant) : Nous avons utilisé de nombreuses stratégies. L’une était de les engager dans des débats. Nous les avons convaincus. De nombreux islamistes ont voté avec nous. Par exemple, sur la question de la parité, les islamistes ont voté avec nous. Au départ, ils n’étaient pas favorables à la parité. Mais quand les islamistes refusaient nos revendications, nous descendions dans la rue et organisions des manifestations contre eux.

Farooq Sulehria : Comment les islamistes recrutent-ils et organisent-ils les femmes ? Comment, en tant que féministes, pouvez-vous contrecarrer leurs stratégies visant à gagner le soutien des femmes ?

Ahlem Belhadj : Au départ, ils n’avaient pas de structures organisées au sein de leurs partis pour recruter ou organiser les femmes. Après la révolution, des centaines d’organisations de femmes ont été créées pour organiser les femmes. Certaines de ces organisations sont liées à des partis islamistes. Quelques-unes d’entre elles parlent également du féminisme islamique. Cependant, ces féministes islamiques ne sont pas encore aussi bien organisées que leurs homologues au Maroc, en Malaisie ou en Égypte. Jusqu’à présent, elles n’ont pas eu beaucoup de succès.

Notre principale divergence avec les islamistes porte sur la question de l’égalité. Ils admettent l'égalité des femmes dans la sphère publique, mais dans la sphère privée ils mettent l’accent sur le principe islamique de « qawâma ». Par qawâma, ils entendent des rôles spécifiques pour les hommes et les femmes, tels que prescrits par la charia. Ils prétendent que selon la charia les hommes sont les chefs de famille. De même, toujours au nom de la charia, ils s’opposent à l’égalité des droits d’héritage pour les femmes.

Farooq Sulehria : Comment argumentez-vous lorsqu’ils prennent comme argument la charia ?

Ahlem Belhadj : Parfois, nous avons recours à des interprétations alternatives du Coran. Dans certains cas, nous nous référons au droit universel à l’égalité et aux normes internationales.

Farooq Sulehria : Qu’en est-il des jeunes femmes, sont-elles également impliquées dans les luttes ?

Ahlem Belhadj : Les jeunes femmes s’engagent activement sur de nombreux fronts. Beaucoup sont impliqués dans le mouvement en faveur de la justice transitionnelle. Elles font campagne contre la réconciliation avec l’ancien régime. Elles veulent que justice soit rendue aux victimes de l’ancien régime. Une autre lutte importante dans laquelle les jeunes femmes sont actives concerne les droits LGBTQ. Elles réclament plus de droits individuels. Mais elles sont également engagées dans des luttes plus générales pour les droits économiques et l’emploi.

Farooq Sulehria : Quelles ont été les principales réalisations en 2015 ? Quels sont les principaux défis pour les féministes tunisiennes en 2016 ?

Ahlem Belhadj : Une bataille de longue haleine pour une législation contre la violence domestique devrait porter ses fruits en 2016. Si l'on en croit le ministère de la Condition féminine, nous aurons une loi pro-femmes contre la violence domestique en mars 2016. En 2015, les femmes ont obtenu une victoire modeste, mais symbolique, grâce à certains changements qui leur permettent de voyager à l’étranger. Auparavant, les femmes devaient obtenir l'autorisation de leur mari pour obtenir un passeport pour elles-mêmes et leurs enfants. Elles n’ont plus besoin de cette autorisation. Mais nous avons encore un long chemin à parcourir comme je l’ai mentionné. Une lutte de longue haleine consiste à mettre les lois tunisiennes en conformité avec notre nouvelle Constitution.

Farooq Sulehria : Quel est votre message à Feministiskt Perspektiv pour la nouvelle année ?

Ahlem Belhadj : J’ai déjà rencontré Feministiskt perspektiv à Tunis. Savoir qu’il y a des féministes dans d’autres pays intéressés par la lutte des féministes tunisiennes est rassurant. La solidarité internationale est toujours encourageante. Vous sentez que vous n’êtes pas seules. Bien que nous soyons confrontés à des problèmes différents, les victoires des féministes suédoises sont également considérées comme des victoires pour les femmes tunisiennes.

On aimerait qu’il y ait en Tunisie un magazine comme Feministiskt perspektiv. Nous avions dans les années 1980 un magazine féministe, intitulé Nisa (Femmes).

* Farooq Sulehria enseigne actuellement à l’université nationale Beaconhouse, à Lahore, Pakistan. Il est l’auteur de Media Imperialism in India and Pakistan, London 2018, Routledge. En 2016 il était en Suède et collaborait à la presse de gauche suédoise. Nous reproduisons ici un entretien de Farooq Sulehria avec Ahlem Belhadj réalisé pour le magazine suédois Feministiskt perspektiv (Perspective féministe) et publié le 19 janvier 2016 : https://feministisktperspektiv.se/2016/01/19/tunisien-det-finns-mer-an-…;

(Traduit du suédois par JM). 

Il va s’en dire, que depuis 2016, à la suite du coup d’État du président Kaïs Saïed, la situation générale de la Tunisie, et en particulier celle des femmes, ne s’est pas améliorée… Cf. notre dossier dans Inprecor n° 689/690 de septembre-octobre 2021.